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#1 07-01-2009 08:28:16

lucascott
Membre

Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

Bonjour,

je vois que  l'on fait des classements des cliniques , des hôpitaux mais moi je ne suis pas dans la médecine ou dans la santé, comment je peux savoir si l'établissement ou je dois me faire hospitaliser est au top concernant les infections nosocomiales, est ce qu'il y a des personnes de l'état qui font des controles dans tous les établissements , cela me semble beaucoup et est ce que c'est fait tous les jours.
Car pour moi la seule chose que je comprenne c'est que pour se faire opérer vaux mieux un établissement  au top pour lutter contre les infections nosocomiales j'ai vus sur le site qu'il y avait des étoiles qui correspondent à des scores mais là encore c'est quoi ces scores.
S'il y a une personne qui comprenne un peux tout ça cela serait super, comme je dois me faire opèrer des ligaments croisés du genoux et qu'avant d'aller voir un chirurgien je préfère me renseigner sur les établissements et ensuite je verrais quel chirurgien, je ne voudrais pas me retrouver avec une jambe en moins

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#2 07-01-2009 10:44:34

supprime
Nouveau membre

Re: Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

Bonjour !

Je vais être concis.
Selon l' article R6111-2 du code de la santé publique chaque établissement de santé remplit chaque année le bilan des activités de lutte contre les infections nosocomiales.

Ce bilan standardisé sert à l'élaboration du tableau de bord des infections nosocomiales

Il s' agit d' un questionnaire visant à établir les surveillances , les procédures et les moyens mis en oeuvre par les établissements de santé dans le cadre de la lutte contre les infections nosocomiales.

Pour plus de détails: www.sante.gouv.fr

Les établissements sont alors classés en 5 classes notées de A à E, la classe A étant le meilleur classement.

Pour voir dans quelle catégorie se trouve un établissement de santé, : www.platines.sante.gouv.fr

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#3 07-01-2009 13:44:34

nathan.r
Membre

Re: Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

donc ce que vous dites c'est que c'est du déclaratif comme lorsqu'on fait notre déclaration d'impôts alors il y en a qui peuvent frauder, ce n'est pas fiable à 100% , il y a des contrôles de ce qui est déclaré, est ce qu'il existe des controleurs comme les inspecteurs des impôts ?
c'est grave si les établissements triches c'est plus grave qu'un contrôle fiscal, on joue avec nos vies

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#4 07-01-2009 14:07:50

robertcionci1
Membre

Re: Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

Il ne vaut mieu pas pour un établissement faire ça. Imaginez la fraude est découverte ! la réputation et tout ce qui s'en suit, ça serait dramatique pour eux. De plus, il doit surement exister des controles dans lannée non ?

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#5 07-01-2009 21:57:33

supprime
Nouveau membre

Re: Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

C' est effectivement déclaratif mais il faut evidemment pouvoir en apporter la preuve !!

Et attention aux contrôles !

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#6 08-01-2009 12:30:06

martingar
Membre

Re: Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

Je cherche l'hopital de la Timone car je risque d'être opéré prochainement et sur le site du gouvernement;il ne mette que l'APHM ! Si c'est la moyenne des notes de tous les hopitaux de l'assistance publique de marseille, ça ne veut rien dire le score. Si la Timone a zero et la Conception a 20, ça fait une moyenne de 10 par exemple.

C'est pas fiable ce score.

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#7 08-01-2009 12:52:43

Re: Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

Bonjour,

non ce qu'il y a sur le site ce n'est pas la moyenne de tous les hôpitaux de l'APHM mais bien la note attribuée à chaque hôpital.
Si vous allez dans la fiche descriptive de chaque établissement vous verrez que les deux établissements que vous citez n'ont pas le même nombre d'étoiles et que les scores pour la certification et la lutte contre les infections nosocomiales sont différents.

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#8 09-01-2009 21:30:13

babeth13
Membre

Re: Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

Vous pourriez nous dire quelle est la note de l'hopital de la Timone pour la lutte contre les infections nosocomiales car ma fille risque d'être opéré à la Timone Enfants ?

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#9 09-01-2009 22:15:08

sonocasseé
Membre

Re: Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

l'hôpital ballanger d aulnay sous bois en seine st denis, et plus particulierement les soins de suite; luttent ils contre
les maladies nosocoiales?
mon père en ressorti avec une scepticimie pour un pansement au niveau de l artere femorale, non change, le pansement était souillé d'urine et de gaze non tisseé
depuis il a été opéré 3 fois dans une autre clinique, sa vie est en pointillée...

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#10 10-01-2009 15:39:59

Re: Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

Bonjour,

Nous ne sommes pas là pour donner notre opinion sur les établissements ou pour dire ou non si  ceux ci font correctement leur travail, les outils mis à disposition sur la plateforme communautaire sont effectivement des données de l'Etat mise à disposition du grand public avec pour objectif de faciliter l'accessibilité à l'information.

Ce n'est pas le rôle du GUIDE SANTE que de vérifier si les établissements luttent bien contre les infections nosocomiales. Il y a des médecins dont c'est la mission, ce sont les médecins inspecteurs de santé publique (ils ont d'ailleurs plein d'autres missions) qui dépendent de la direction départementale des affaires sanitaires et sociales (DDASS) qui elle aussi est sous l'autorité de l'agence régionale d'hospitalisation et ensuite on remonte au ministère de la santé.

Par contre vous avez la possibilité d'interroger l'établissement sur son fonctionnement et faire une réclamation, ou encore vous rapprocher d'associations de malades qui seront plus aptes à vous renseigner et à vous défendre.

Autrement vous pouvez allez sur la fiche de l'établissement et mettre un avis et des commentaires.

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#11 10-01-2009 20:07:11

margoot
Membre

Re: Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

Docteur BACH Stéphane a écrit:

Bonjour,

Nous ne sommes pas là pour donner notre opinion sur les établissements ou pour dire ou non si  ceux ci font correctement leur travail, les outils mis à disposition sur la plateforme communautaire sont effectivement des données de l'Etat mise à disposition du grand public avec pour objectif de faciliter l'accessibilité à l'information.

Ce n'est pas le rôle du GUIDE SANTE que de vérifier si les établissements luttent bien contre les infections nosocomiales. Il y a des médecins dont c'est la mission, ce sont les médecins inspecteurs de santé publique (ils ont d'ailleurs plein d'autres missions) qui dépendent de la direction départementale des affaires sanitaires et sociales (DDASS) qui elle aussi est sous l'autorité de l'agence régionale d'hospitalisation et ensuite on remonte au ministère de la santé.

Par contre vous avez la possibilité d'interroger l'établissement sur son fonctionnement et faire une réclamation, ou encore vous rapprocher d'associations de malades qui seront plus aptes à vous renseigner et à vous défendre.

Autrement vous pouvez allez sur la fiche de l'établissement et mettre un avis et des commentaires.

Comment un patient peut interroger un hôpital sur son fonctionnement ? Qui va vous répondre sauf si vous avez été hospitalisé et que vous déposez  une plainte. Qui peut communiquer aux patients les problémes de fonctionnement ? Ce n'est pas que l'avis des patients qui est utile (très subjectif de surcroit) mais de disposer des bonnes informations.
Pour les infections nosocomiales, il y a le score ICALIN mais il parait que les hopitaux (et les cliniques aussi) peuvent "arranger" les informations qu'ils communiquent ! J'ai une amie qui est visiteuse médicale et elle m'a dit que certains (un assez grand nombre) commandaient des stocks de solutions pour nettoyer les mains et de l'alcool en grande quantité pour pouvoir prouver avec des factures qu'ils avaient des consommations de produits alcoolisés. C'est un des critères du score de lutte contre les infections nosocomiales.

Je n'ai pas confiance dans ce système déclaratif où tout le monde est tenté de fauder et de dire on verra bien et d'éviter d'être mal classé dans la presse au Palmarès des Hôpitaux les plus surs ou je ne sais trop quoi encore !

Nous, patients, voulons avoir les vraies informations, celles détenues par les inspecteurs dont vous parlez et qui viennent enquêter. Ou sont disponibles ces informations et combien y-a-t-il d'inspecteurs pour toute la France ?

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#12 11-01-2009 10:13:58

Re: Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

Il y a plusieurs rapports disponibles notamment ce qui est la gestion des réclamations et des plaintes , c'est ce qu'on appelle le rapport annuel de la commission des usagers qui est un document qui doit être remis au directeur de l'agence régionale d'hospitalisation ( c'est le préfet sanitaire d'une région). C'est un document que vous pouvez vous procurer.

Ce que je vous conseille, c'est de passez par une association de patients ( il y a souvent des personnes compétentes qui pourront vous orienter et vous aider dans votre démarche et voire vous éclairer sur les terminologies médicales).

Comme document facilement accessible, ce sont les rapports d'accréditation que l'on nomme maintenant certification que vous pouvez trouver sur le site de la Haute Hautorité de Santé : www.has-sante.fr.
C'est une visite qui contrôle un certains nombre de points; de plus elle faite par des professionnels de santé indépendants ( directeur d'établissement, médecin, infirmier,kiné,pharmacien,responsable qualité.....)

Pour ce qui est du score ICALIN, effectivement c'est du déclaratif, et évidemment il y a quelques petits malins qui essaient de biaiser le système, mais c'est comme pour la déclaration de revenus , on trouve toujours des fraudeurs.

Enfin pour le nombre  des médecins inspecteurs de santé publique, je ne conais pas précisemment le chiffre mais vous devez en avoir plusieurs centaines aux environs de 500 je suppose, il faudrait vous renseigner auprès du ministère de la santé

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#13 16-02-2010 15:43:23

AAF
Membre

Re: Ou savoir si un hôpital lutte bien contre les infections nosocomiales?

lucascott a écrit:

Bonjour,

je vois que  l'on fait des classements des cliniques , des hôpitaux mais moi je ne suis pas dans la médecine ou dans la santé, comment je peux savoir si l'établissement ou je dois me faire hospitaliser est au top concernant les infections nosocomiales, est ce qu'il y a des personnes de l'état qui font des controles dans tous les établissements , cela me semble beaucoup et est ce que c'est fait tous les jours.
Car pour moi la seule chose que je comprenne c'est que pour se faire opérer vaux mieux un établissement  au top pour lutter contre les infections nosocomiales j'ai vus sur le site qu'il y avait des étoiles qui correspondent à des scores mais là encore c'est quoi ces scores.
S'il y a une personne qui comprenne un peux tout ça cela serait super, comme je dois me faire opèrer des ligaments croisés du genoux et qu'avant d'aller voir un chirurgien je préfère me renseigner sur les établissements et ensuite je verrais quel chirurgien, je ne voudrais pas me retrouver avec une jambe en moins

Bonjour
c'est dejà une premiere indication interessante pourtant. Il faut la croiser avec d 'autres informations venant d'autres sources. Sur le site de l'association AAF http://www.association-aide-victimes.fr … es-AAF.htm il y a également un dossier sur le sujet.
cordialement

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